και χρήμα δεν εκράτεις...

και χρήμα δεν εκράτεις...
και χρήμα δεν εκράτεις...

Πέμπτη 14 Δεκεμβρίου 2017

Τώρα τι παίρνω άραγε;;;...


Πατριώτες δεν ξέρω αν εσείς μάθατε τίποτε από εμένα αυτά τα έξι χρόνια, αλλά εγώ επιθυμώ πριν κλείσω αυτό το blog να μάθω κάτι από εσάς και γι' αυτό θα ήθελα παρακαλώ την βοήθειά σας.

Μετά την πρώτη μου ερώτηση την οποία και απάντησα μόνος μου, θα ήθελα να θέσω μια άλλη ερώτηση αλλά να την απαντήσετε εσείς αυτή τη φορά.

Ερώτηση:

Είναι κοινώς αποδεκτό από όλες σχεδόν τις οικονομικές σχολές πως ο πλούτος και η ευημερία συντελούνται μέσω της εξειδίκευσης και της αμοιβαίας ανταλλαγής προϊόντων.

Ας υποθέσουμε λοιπόν (για την ευκολία της συζήτησης) πως εγώ είμαι πχ ένας παραγωγός ντομάτας.

Παλιά όταν πουλούσα τις ντομάτες μου και έπαιρνα χρήματα, ουσιαστικά αντάλλασσα τις ντομάτες μου με χρυσό.

Σήμερα όταν πουλάω τις ντομάτες μου με τι τις ανταλλάσσω;

Παρακαλώ όποιος ξέρει την απάντηση να μου την “σφυρίξει” και εμένα...

(ή αν ξέρετε κάποιο καλό γνώστη της οικονομίας της “νέας” ή της “παλιάς”, παρακαλώ να τον ρωτήσετε εκ μέρους μου...

Δεκτές μόνο σοβαρές απαντήσεις εκτός φυσικά από την “προφανή”...)

Απαντήσεις:


(*Οι πιθανές απαντήσεις θα συμπληρώνονται κατά την διάρκεια και ανάλογα με την συμμετοχή σας)...


Α) Παίρνουμε μια υπόσχεση...(αλλά κανείς ακόμη δεν ξέρει ποια είναι αυτή!!!)

Β) Τα παίρνουμε γιατί γράφουν επάνω "In God we Trust" (και εμείς είμαστε θρήσκοι και πιστεύουμε στο "πίστευε και μη ερεύνα"!!!)

Γ) Τα παίρνουμε γιατί έχουμε εμπιστοσύνη σε κάποιον ή σε κάτι (το οποίο θα μου το ξεκαθαρίσουν μάλλον σε λίγο...)

Δ) Δεν παίρνουμε τίποτε συγκεκριμένο... γιατί σήμερα με την "νέα" οικονομία δεν χρειάζεται πια να παίρνουμε κάτι συγκεκριμένο, επειδή απλά "Αυτή τη φορά τα πράγματα είναι διαφορετικά"!!! (για να προσθέσω και εγώ μια πιθανή απάντηση!!!)
  

13 σχόλια:

  1. "Παλιά όταν πουλούσα τις ντομάτες μου και έπαιρνα χρήματα, ουσιαστικά αντάλλασσα τις ντομάτες μου με χρυσό."
    Aν λοιπόν φίλε δάσκαλε, ήσουν παραγωγός ντομάτας λίγες μέρες πριν το κραχ του 1929 όπου ήταν σε ισχύ ο κανόνας του χρυσού θα προστατευόσουν από την ύφεση;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Όχι φίλε χχχ, δεν θα προστατευόσουν...

      όμως θα ήσουν σίγουρα σε καλύτερη μοίρα από αυτούς που πουλούσαν τότε "αέρα"...

      και βρίσκονταν στον αέρα μεταξύ κάποιων ορόφων στην Wall Street...

      αλλά δεν καταλαβαίνω τι σχέση έχει αυτό την "Απάντηση" στο παραπάνω ερώτημα;;;...

      Διαγραφή
    2. "αλλά δεν καταλαβαίνω τι σχέση έχει αυτό με την "Απάντηση" στο παραπάνω ερώτημα;"

      θα σου πω. Δε μου φτάνει μια διαπίστωση που θα καταλήγει στο αυτονόητο όπως τουλάχιστον το αντιλαμβάνομαι. Υπάρχουν κάποια ερωτήματα για μένα αλλά και για εκείνους θέλω να πιστεύω που ενδιαφέρονται για την οικονομία και την πολιτική.

      α) Ο κανόνας του χρυσού "υπόσχεται" πιο ανώδυνη ύφεση; Δε συνέβη κάτι ανάλογο στο κραχ το ΄29 μολονότι υπήρχε η υπόσχεση;

      β) Μήπως τώρα που δεν υπάρχει "υπόσχεση" η κρίση είναι πρωτόγνωρη; Νομίζω πως το '29 τα προϊόντα βυθίστηκαν. Μήπως τώρα που δεν υπάρχει καμία "υπόσχεση" συμβεί το αντίθετο;Αν ναι, τότε η καταστροφή θα είναι μεγαλύτερη γιατί θα αποκλείσει από τα τρόφιμα μεγάλα κομμάτια του πληθυσμού και αυτό θα είναι κοινωνική καταστροφή.
      Με όσες λίγες γνώσεις έχω προσπαθώ να συγκρίνω το κραχ του '29 με την επερχόμενη κρίση για να καταλάβω αν η μη "υπόσχεση" που συμβαίνει χρόνια μπορεί να δημιουργήσει συνθήκες απίστευτες για τις οικονομίες. Εννοώ πολύ χειρότερες από το παρελθόν.

      Διαγραφή
    3. Αγαπητέ φίλε χχχ,

      οι υφέσεις δημιουργούνται σχεδόν πάντα λόγω της "ατελούς ανθρώπινης φύσης"...

      και οφείλονται τις περισσότερες φορές στην υπερβολή και στην απάτη...

      ο χρυσός "υπόσχεται" πιο ανώδυνη ύφεση γιατί αυτό που μπορεί να κάνει είναι να μειώσει αυτά τα δύο...

      το πρόβλημα όμως δεν είναι το μέταλλο αλλά ο άνθρωπος που είναι από "κακό μέταλλο"...

      πχ η κρίση του 29 δημιουργήθηκε λόγω του ότι οι τότε τράπεζες είχαν τυπώσει περισσότερα χαρτονομίσματα απ' τον χρυσό που είχαν στα "υπόγειά" τους...

      με άλλα λόγια οι "υποσχέσεις" για χρυσό που κυκλοφορούσαν στα τότε χαρτονομίσματα και στις οποίες αναφέρεται και ο φίλος ο Λεύκιος πιο κάτω ήταν πολύ περισσότερες από τον τότε χρυσό...

      μιλάμε δηλαδή για καθαρή ανθρώπινη απάτη...

      και ξέσπασε ο πανικός... και κατέρρεαν οι τράπεζες... και ήρθε η ύφεση...

      η οποία παρατάθηκε λόγω των παρεμβολών των τότε κυβερνήσεων στις τιμές και στους μισθούς...

      σου θυμίζει τίποτε αυτό;;;

      ε λοιπόν αυτό που θα δεις τώρα δεν θα το έχεις δει όχι μόνο εσύ...

      και όχι μόνο η γενιά μας...

      και όχι μόνο η γενιά του '29...

      αλλά πολλές γενιές πιο πριν από εμάς και από το '29...

      Διαγραφή
    4. "ε λοιπόν αυτό που θα δεις τώρα δεν θα το έχεις δει όχι μόνο εσύ...

      και όχι μόνο η γενιά μας...

      και όχι μόνο η γενιά του '29...

      αλλά πολλές γενιές πιο πριν από εμάς και από το '29..."

      Να, λοιπόν γιατί σου έκανα την αρχική ερώτηση. Εσύ προσπάθησες να μας παγιδέψεις με την ερώτηση που μας έκανες. Τις ντομάτες σου δε θα τις πουλούσες σε κανέναν που θα σου έδινε χαρτονόμισμα παρά μόνο αν είχες το χρόνο να το ανταλλάξεις.

      Διαγραφή
    5. Καλά όλα αυτά φίλε χχχ,

      αλλά δεν έχουμε απαντήσει ακόμη με σαφήνεια στην ερώτηση μου...

      και το κακό είναι πως τέτοιες "ανταλλαγές" έχουμε κάνει και κάνουμε ανελλιπώς όλοι μας κάθε μέρα...

      Διαγραφή
    6. Τις ντομάτες τις ανταλλάσσεις με την εμπιστοσύνη των χρημάτων που παίρνεις. Αυτό σημαίνει πως τα χρήματα από την πώληση, σου φτάνουν να αγοράσεις για παράδειγμα σπόρους, λιπάσματα να καλλιεργήσεις και να επιβιώσεις. Η ίδια λογική διαχέεται σε όλες τις κατηγορίες επαγγελμάτων μέσα στην κοινωνία. Η απαίτηση για αξιοπρεπή ή μη επιβίωση υποθέτω πως σχετίζεται με το προϊόν που παράγεις. Αν διαταραχθεί αυτή η σχέση τότε γίνεσαι δύσπιστος και δεν πουλάς τις ντομάτες. Το παράδειγμά σου μπορεί να το μιμηθούν τάχιστα και άλλοι και να χαθεί η εμπιστοσύνη στο νόμισμα.

      Διαγραφή
    7. Μπορείς σε παρακαλώ φίλε χχχ,

      να γίνεις πιο συγκεκριμένος όταν μιλάς για "εμπιστοσύνη"...

      πχ λέμε ότι έχουμε εμπιστοσύνη σε κάτι ή σε κάποιον συγκεκριμένα...

      πχ όταν εσύ μου υπόσχεσαι κάτι εγώ πχ που σου έχω εμπιστοσύνη όταν πιστεύω ότι θα το τηρήσεις..

      πχ παλιά πάνω στα χρήματα υπήρχε η υπόσχεση ότι με την εμφάνισή τους σε μια τράπεζα...

      ότι θα έπαιρνες κάποιο χρυσό συγκεκριμένου βάρους...

      άρα και παλιά τα δεχόσουν για να ανταλλάξεις πχ τις ντομάτες σου...

      γιατί είχες εμπιστοσύνη στην τράπεζα και ότι θα σου δώσει τον χρυσό που γράφει επάνω το χαρτονόμισμα...

      και αν δεν σου τον έδινε γινόταν πχ του '29...

      σήμερα όμως σε ποιόν ή σε τι έχεις εμπιστοσύνη όταν δέχεσαι να αλλάξεις πχ τις ντομάτες σου με ένα χαρτονόμισμα;;;...

      Διαγραφή
    8. και για να συμπληρώσω...

      πχ πάνω στα χαρτονομίσματα γράφει:

      " In God we Trust..."

      δηλαδή τα δεχόμαστε σήμερα και ανταλλάσσουμε τις ντομάτες μας...

      επειδή έχουμε εμπιστοσύνη στο "Θεό";;;;

      Διαγραφή
    9. και συγνώμη πάλι για την διακοπή...

      αλλά μήπως γι' αυτό γράφει και ο Armstrong...

      πως το δολάριο σήμερα δεν είναι Fiat...

      https://www.google.gr/search?q=in+the+god+we+trust&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=Fr4IiYVZLze1WM%253A%252C-VZ34eTTYrgJ3M%252C_&usg=__yJ3m5cyaLdrqQ-zjie-xuduqLPo%3D&sa=X&ved=0ahUKEwjC-qDxrI7YAhXlHpoKHbB5Be4Q_h0IkQEwDw#imgrc=Fr4IiYVZLze1WM:

      μήπως τελικά να εννοεί πως είναι όντως "Θεϊκό";;;

      Διαγραφή
    10. "σήμερα όμως σε ποιόν ή σε τι έχεις εμπιστοσύνη όταν δέχεσαι να αλλάξεις πχ τις ντομάτες σου με ένα χαρτονόμισμα;;;..."

      Φίλε δάσκαλε, εμπιστοσύνη δεν υπάρχει σε σύστημα που τον πρώτο λόγο τον έχουν οι απατεώνες. Το '29 αμφιβάλλω αν γνώριζαν οι καταθέτες την αναντιστοιχία μεταξύ ποσότητας χρυσού και χορηγήσεων δανείων. Τους κρέμασαν δηλαδή υποσχόμενη εμπιστοσύνη και με νόμο σε ισχύ.

      "δηλαδή τα δεχόμαστε σήμερα και ανταλλάσσουμε τις ντομάτες μας...

      επειδή έχουμε εμπιστοσύνη στο "Θεό";;;;"

      Ναι, γιατί σου κάνει εντύπωση. Αύριο το πρωί θα σηκωθούν δισεκατομμύρια άνθρωποι και θα προσκυνούν διάφορους θεούς που δεν θα έχουν την τύχη να συναντηθούν ποτέ μαζί τους. Το ίδιο συμβαίνει προς το παρόν και με τα χρήματα. Αν τους ρωτήσεις βέβαια γιατί έφτανε ο μισθός του παππού τους για να θρέψει μια ολόκληρη οικογένεια ενώ τώρα δουλεύουν όλοι μέσα στην οικογένεια και δεν τα βγάζουν πέρα θα σου πουν πως έχει ο θεός.

      "μήπως τελικά να εννοεί πως είναι όντως "Θεϊκό";;

      Εννοεί πως η αξία του μελλοντικά θα τείνει προς την ανυπαρξία κάτι "Θεϊκό" δηλαδή...


      Διαγραφή
  2. Αλλάζεις τις ντομάτες με μια υπόσχεση και με την υπόσχεση αυτή παίρνεις βενζίνη ή τυρί.

    Όλες υποσχέσεις όμως δεν φθάνουν ούτε για ένα μικρό ποσοστό από όλα τα αγαθα (αλήθεια, πόσο) ;

    Θυμήθηκα τώρα έναν θειό μου έμπορο συνταξιούχο που πριν 20 χρόνια έλεγε:

    "Τους ξεγέλασα πάλι σήμερα. Έδωσα χαρτιά και πήρα πουκάμισο και παπούτσια"

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Υπόσχεση σε τι φίλε Λεύκιε;

      απ' όσο ξέρω "υπόσχεση" είναι όταν σου υπόσχομαι ότι θα σου δώσω ή θα σου κάνω κάτι...

      και πάνω στο χαρτονόμισμα αν δεν κάνω λάθος σήμερα δεν υπάρχει κάποια υπόσχεση...

      παλιά υπήρχε...

      τώρα όχι...

      παρά μόνο ίσως ότι άμα σχιστεί θα σου δώσουν ένα καινούργιο!!!...

      Διαγραφή

Σημείωση: Μόνο ένα μέλος αυτού του ιστολογίου μπορεί να αναρτήσει σχόλιο.