και χρήμα δεν εκράτεις...

και χρήμα δεν εκράτεις...
και χρήμα δεν εκράτεις...

Δευτέρα 11 Φεβρουαρίου 2013

Οι προφήτες των χρηματιστηρίων..


(Αφιερωμένο εξαιρετικά με αυτούς που γελάνε με τους “προφήτες” των χρηματιστηρίων)

Στο χρηματιστήριο δεν είναι ανάγκη να είναι κανείς προφήτης για να μπορέσει να καταλάβει το τι θα συμβεί στο άμεσο μέλλον.

Αρκεί να μπορεί να καταλαβαίνει το τί ακριβώς συμβαίνει τώρα.

W. J O'Neil...

20 σχόλια:

  1. Κε Καθηγητά οφείλω να ομολογήσω ότι τουλάχιστον στην ατάκα δεν παίζεσαι!
    Γνωρίζεις κάποιο site που θα μπορούσα να δώ ιστορικές τιμές μετοχών
    του αργεντίνικου και του ιταλικού χρηματιστηρίου;
    Ευχαριστώ.

    "μακρύς"

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Αγαπητέ Long,

      Σε ευχαριστώ πολύ για την παρατήρησή σου.

      Γιατί εγώ ξέρω καλά πως η αναγνώριση έστω και στις "ατάκες" από αυτούς που διαφωνώ, έχουν για εμένα μεγαλύτερη "βαρύτητα" από την "παραδοχή" μου από αυτούς με του οποίους συμφωνώ.

      Σε ότι αφορά τις πληροφορίες που μου ζητάς οφείλω να ομολογήσω ότι δεν ξέρω τίποτε...

      Γιατί όσο και να φανεί περίεργο σε μερικούς:
      "Δεν πιστεύω ότι είμαι ξερόλας"

      Διαγραφή
  2. Θα επιχειρήσω μια μικρή αλλαγή οπτικά… και μεγάλη ουσιαστικά…
    ----------------
    Στο χρηματιστήριο δεν είναι ανάγκη να είναι κανείς προφήτης για να μπορέσει να υποψιαστεί, έχοντας καλές πιθανότητες να βγει σωστός, το τι θα συμβεί στο άμεσο μέλλον.

    Αρκεί να μπορεί να καταλαβαίνει το τί «ακριβώς» συμβαίνει τώρα. Άραγε αυτό το «ακριβώς» ποσό ακριβώς στα αλήθεια είναι???
    -----------------
    Κατά την γνώμη μου (και μονό) όποιος δεν κατάλαβε την αλλαγή ας μην ακουμπάει μετοχές και τα σχετικά…

    Πάντα φιλικά CB

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Αγαπητέ CB,

      Το μόνο που κατάφερες νομίζω ήταν να με μπερδέψεις...

      Και επειδή εγώ είμαι και λίγο "βραδύνους" πες μου σε παρακαλώ κάτι απλό.

      Εσύ σε αυτή την αγορά και σε αυτές τις τιμές θα αγόραζες κάτι και τί;;;

      Διαγραφή
  3. Αγαπητέ Καθηγητή Λυκείου

    Γενικά στις μετοχές κάνω επενδύσεις σε μεγάλους χρόνους, ημερήσιο και πάνω.
    Στο ΧΑΑ όπως είναι σήμερα δεν αγοράζω κατι. Όπως έχω πει είμαι αγορασμένος και όσο ανεβαίνει ανεβάζω και τα στοπ μου. Για νέες αγορές θα περίμενα να μου δώσει κάποιο σήμα ή σχηματισμό μετά από διόρθωση.

    Τις μετοχές που βλέπω τις ξεκαθαρίζω με κάποια κριτήρια σαν και αυτά:

    https://www.facebook.com/media/set/?set=a.377975148939748.82980.272760289461235&type=3

    Οι είσοδος και η έξοδος γίνεται με μια στρατηγική που στηρίζεται στην Τεχνική Ανάλυση και μονό. Το ίδιο και τα στοπ.

    Φυσικά στο παρελθόν έχω κάνει κάποιες φορές παρατυπίες και τις έχω πληρώνει ανάλογα… όπως όλοι μας… Ευτυχώς γενικά - αθροιστικά είμαι κερδισμένος και τώρα πια πολύ «μυαλωμένος».

    Μια προσέγγιση της στρατηγικής μου, αλλα για συμβόλαια, την περιγράφω εδώ:

    https://www.facebook.com/pages/CB-trades/272760289461235?sk=info

    Αγαπημένη μου φράση:
    Στο χρηματιστήριο υπάρχουν αυτοί που γνωρίζουν πως δεν γνωρίζουν και αυτοί που νομίζουν πως γνωρίζουν τα μελλούμενα. Περισσότερες πιθανότητες επιβίωσης και κέρδους στο τέλος του αγώνα έχουν οι πρώτοι.

    Πάντα φιλικά CB

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Αγαπητέ CB,

      Κατ' αρχήν απ' όσο ξέρω ο O'Neil δεν χρησιμοποιεί μόνο τεχνική ανάλυση αλλά συνδυασμό τεχνικής και θεμελιώδους ανάλυσης.

      Αλλά θα ήθελα μια που εσύ ασχολείσαι με την τεχνική ανάλυση και την χρησιμοποιείς στις αποφάσεις να σε ρωτήσω δύο πράγματα:

      α) γνωρίζεις τι είναι η climax top και αν ναι, έχεις δεί σε καμιά από τις μετοχές "ηγέτες" της ανόδου αυτής καμιά climax top;

      β) έχεις διαπιστώσει τίποτε αρνητικές αποκλείσεις σε δείκτες της αγοράς ή σε συγκεκριμένες μετοχές;

      Τέλος όσον αφορά την αγαπημένη σου φράση νομίζω ότι διαφωνείς με τον "δάσκαλό" σου τον O'Neil, όπως και στην επιλογή του τρόπου παιξίματος σου που ανέφερα αρχικά..

      Διαγραφή
  4. Αρχικά δεν έχω κανένα δάσκαλο, ούτε καθηγητή…

    Αν δεν το πρόσεξες με θεμελιώδη μεγέθη ξεχωρίζω τις μετοχές που θα ασχοληθώ μετά με την ΤΑ.

    Όλα όσα βιβλία και άρθρα έχω διαβάσει έχουν πράγματα που μου φαίνονται σωστά και κάποια αλλα που μου φαίνονται λάθος. Αυτό είναι αναμενόμενο, πιστεύω ότι αν κάποιος είχε βρει τον «σωστό» τρόπο επένδυσης μάλλον δεν θα έγραφε βιβλία στον ελεύθερο χρόνο του, ούτε θα αναζητούσε διασιμοτητα και πελάτες με τέτοιο τρόπο.

    Έχω αποφασίσει και συλλέγω όσα ενδιαφέροντα στοιχειά εχουν νόημα για μένα και έχω φτιάξει ένα δικό μου τρόπο να επενδύω, μια στρατηγική. Όσο είναι κερδοφόρος μου κάνει…

    Όσο για την ΤΑ όπως είμαι σίγουρος ότι θα γνωρίζεις είναι αδύνατο να χρησιμοποιείς τα πάντα ταυτόχρονα. Πότε δεν θα πάρεις θέση σε κατι με αυτόν τον τρόπο… Οπότε πρέπει να διαλέξεις κατι που στα μάτια σου να είναι απλό, εκτελέσιμο και παραμένει κερδοφόρο κατά την χρήση. (Όπως έχεις αναφέρει… Όσο πιο απλά, τόσο πιο καλά...)
    Φυσικά αυτό δεν κάνει καμιά άλλη στρατηγική λάθος. Γνωρίζω πολλούς επενδυτές με άλλες προσεγγίσεις που εχουν και καλυτέρα κέρδη από εμένα, αλλα ίσως δεν μου ταιριάζει ο τρόπος τους. Είναι πρωτίστως θέμα χαρακτήρα και μετά χρόνου, μέσων κλπ κλπ.

    Και κλείνω παραφράζοντας άλλον έναν παλιότερο τίτλο σου θα πω… Μου φαίνεται καλή ιδέα … όσο κερδίζω, έτσι να παίζω...

    Φιλικά CB

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Αγαπητέ CB,

      Καλά όλα αυτά που γράφεις, αλλά έχω την εντύπωση ότι για την "ταμπακιέρα" (Climax top, αποκλείσεις) δεν ανέφερες τίποτε.

      Ούτε μας αναφέρεις και καμιά αγαπημένη σου μετοχή που κατέχεις τώρα...

      Όχι τίποτε άλλο..

      Αλλά σαν "προφήτης" που είμαι ίσως και να μπορέσω να σου πώ μέχρι πότε κέρδιζες..
      και από πότε έχεις αρχίσει ήδη να χάνεις....

      Διαγραφή
  5. Χε χε χε...Τελικά είσαι προφήτης ή όχι ??

    Εγώ φίλε μου κερδίζω σχεδόν κάθε χρόνο εδώ και αρκετά χρόνια. Για την ακρίβεια ζω από αυτό.
    .
    Όμως, δυστυχώς, βλέπω ότι μάλλον δεν σε ενδιαφέρει να συζητάς (όπως λες στις πληροφορίες του blog σου) μιας και δεν διαβάζεις τι σου γραφώ πριν απαντήσεις… Μάλλον ψάχνεις για πιστούς στον προφήτη και όχι για ανταλλαγή απόψεων.
    Κρίμα…

    Τέλος αν και ως προφήτης θα έπρεπε να ήξερες, οι δυο μετοχές που έχω είναι το ΚΡΙ και ΚΛΜ με κτίση αρκετά χαμηλά.
    Καλή συνεχεία στις επενδύσεις σας, μάλλον δεν θα συνεχίσω να σχολιάζω στο blog. Δεν βρίσκω κανένα νόημα.

    Φιλικά CB

    Υ.Γ. Climax top, αποκλείσεις
    Απάντηση που δεν διάβασες :
    Όσο για την ΤΑ όπως είμαι σίγουρος ότι θα γνωρίζεις είναι αδύνατο να χρησιμοποιείς τα πάντα ταυτόχρονα. Πότε δεν θα πάρεις θέση σε κατι με αυτόν τον τρόπο… Οπότε πρέπει να διαλέξεις κατι που στα μάτια σου να είναι απλό, εκτελέσιμο και παραμένει κερδοφόρο κατά την χρήση. (Όπως έχεις αναφέρει… Όσο πιο απλά, τόσο πιο καλά...)

    Κοίτα εσύ τα δικά σου εγώ τα δικά μου, όλα μαζί αδύνατο… και στο τέλος του έτους κάνε ταμείο.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Αγαπητέ Ανώνυμε,

      Για να μιλήσουμε λίγο σοβαρά οι άλλοι πιστεύουν ότι είμαι προφήτης..

      εγώ όχι.

      Για την ακρίβεια οι περισσότεροι πιστεύουν ότι το παίζω προφήτης.

      Εγώ προσωπικά πιστεύω ότι προβλέπω ότι προβλέπω με βάση την κοινή λογική και την μελέτη της Ιστορίας.

      Και για να σου αποδείξω πόσο "προφήτης" είμαι για το ΚΡΙ το είχα διαισθανθεί ενώ για τον ΚΛΜ ομολογώ πως όχι.

      Και αυτό γιατί ΚΡΙ είχα και εγώ και το πούλησα στο 1,99.

      Λοιπόν φίλε μου για το ΚΡΙ πιστεύω ότι από το 2,04 και μετά έχεις αρχίσει ήδη να χάνεις και μάλλον θα το καταλάβεις κάποια στιγμή όταν "χτυπήσει" το stop σου.

      Το ίδιο ισχύει και για τον ΚΛΜ από το 0,93.

      Και επειδή είμαι "προφήτης" θα διακινδυνεύσω και μια άλλη πρόβλεψη.

      Το ΚΡΙ στο σύνολο του έτους θα έχει λιγότερα κέρδη από ότι το εννεάμηνο.

      Πάντως αν θέλεις την γνώμη μου και διαισθητικά μιλώντας ούτε και εσύ "έχεις νικήσει τον κακό σου εαυτό" και αυτό γιατί μου φαίνεται πως εκνευρίζεσαι εύκολα.

      Πάντως θα ήθελα να αναθεωρήσεις όσον αφορά την συμμετοχή σου στο Blog.

      Γιατί μετά που να βρώ άλλους που να με πιστεύουν σαν "προφήτη".

      Ούτε ταξί δεν γεμίζουμε.

      Δεν φτάνει που με περέσυρες στα δόλια σχέδια σου, τώρα με "πετάς σαν στημένη λεμονόκουπα";

      ΣΤΑΣΟΥ ΣΤΑΣΟΥ ΜΥΓΔΑΛΑ!!!!!!!!!!!!!

      Διαγραφή
  6. Χε χε χε…
    -Από αυτά που γράφεις περί πωλήσεων, μάλλον για «μετά Χριστό προφήτης» μου ακούγεσαι.
    Αυτοί συνήθως πουλάνε ακριβώς στις κορυφές. Φυσικά μπορεί να κάνω και λάθος.
    Πολλές από τις δικές μου θέσεις και απόψεις υπάρχουν εδώ και σε βάθος χρόνου:
    https://www.facebook.com/pages/CB-trades/272760289461235

    - Τώρα για τον κακό μου εαυτό, συμβαίνει ακριβώς το αντίθετο. Μιας και δεν ψάχνω πιστούς, δεν θα χάσω πολύτιμο χρόνο σε κατι που δεν θεωρώ ωφέλιμο. Stop loss και εδώ… χε χε.
    Ξέρεις καλα πως ο σωστός trader τους κανόνες του τους έχει και στην ζωή του. Θα σας διαβάζω όταν έχω χρόνο για σκότωμα…

    - Για τις μετοχές μου θα δείξει το μέλλον… Εγώ πάντα τις αποτιμώ με την τιμή του στοπ.

    - Όσο για τα μύγδαλα, προτείνω 6 τη μέρα, είναι καλό αντιβιοτικό λένε οι ιατροί και εχουν πολύ ασβέστιο…

    Για χαρά και καλή συνέχεια...

    Φιλικά CB

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Και κάτι ακόμα για ΚΡΙ και ΚΛΜ θα πρότεινα μια θεσούλα long εδώ με μικρά στοπ για τους γρήγορους…
      Έχει μάλλον καλύτερες πιθανότητες από το short της ΔΕΗ…

      CB

      Διαγραφή
    2. Φίλε CB,

      Φυσικά και κάνεις λάθος με το ΚΡΙ..

      Θα μπορούσα να σου στείλω το πινακίδιο αλλά δεν έχει νόημα.

      Πάντως για τις long θέσεις σε ΚΡΙ και ΚΛΜ θα σου εφιστούσα λίγο την προσοχή γιατί σήμερα έγινε ένα πακέτο στον ΚΛΜ 1,1% στα 0,80.

      Και καλά αυτός που αγόρασε...

      Αλλά αυτός που πούλησε γιατί πούλησε τόσο "φθηνά" και τόσες πολλές μετοχές;

      Μήπως είχε ανάγκη να πληρώσει το χαράτσι του λέω εγώ ο αφελείς ...

      Όσο για την ΔΕΗ όντως δεν ήταν καλή επιλογή.

      Είναι απλά "too premature my friend" γιατί ψιλιάζομαι από τον τρόπο που κινείται ότι θα την πάνε πάνω από τα 8 ευρώ.

      Να σου πω είχα σκοπό να σορτάρω ΓΕΚΤΕΡΝΑ και FTS20 αλλά με έφαγε το πακέτο, όπως μάλλον θα σε φάει και εσένα στον ΚΛΜ..

      Σου εύχομαι καλή επιτυχία στο stop loss σου φίλε μου...

      Όχι στο δικό μου αλλά σε αυτά των ΚΡΙ και ΚΛΜ.

      Και να περνάς καμιά βόλτα προς τα εδώ για να γελάς διασκεδάζεις λίγο με αυτά που γράφω..

      μην με διαβάζω και μόνος μου στο τέλος...

      Διαγραφή
  7. … «Φυσικά και κάνεις λάθος με το ΚΡΙ»... Γνωμη μου: Η σιγουριά σκοτώνει στις αγορές…

    Το πακετακι ΚΛΜ ήταν μάλλον αναμενόμενο…

    Σου το ξαναγράφω γιατί δεν διαβάζεις και θα μείνεις στην ιδία τάξη…
    «Στο χρηματιστήριο υπάρχουν αυτοί που γνωρίζουν πως δεν γνωρίζουν και αυτοί που νομίζουν πως γνωρίζουν τα μελλούμενα. Περισσότερες πιθανότητες επιβίωσης και κέρδους στο τέλος του αγώνα έχουν οι πρώτοι.»

    Φιλικά CB

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Αγαπητέ CB,

      Η σιγουριά μου για το τι λέει το πινακίδιο μου;;....

      Φίλε μου μόνο από αυτά που σου έγραψα προηγουμένως ..

      έπρεπε να είχες καταλάβει κάτι....

      Πάντως αν κρίνω από το stop loss που έχεις κάνει σε μένα...

      έχω βγάλει ήδη κάποια συμπεράσματα...

      Διαγραφή
  8. Αγαπητέ Καθηγητή

    Λάθος μου το «σιγουριά» δεν το κατάλαβα σωστά. Συγνώμη…

    Ευχαριστώ για την αφιερωμένη ΔΕΗ, αν θυμάμαι καλα τα στοπ, μας τελείωσε...
    Την επόμενη φορά ίσως να παρασυρθείς δυσκολότερα. Κάθε μάθημα έχει ένα κόστος…

    ΚΛΜ πήρες??

    Ακόμα συμπεράσματα καλα κανείς και βγάζεις για μένα και για ότι άλλο θες (τζάπα είναι), απλά (η συμβουλή μου είναι) ποτέ μη βάλεις λεφτά πουθενά με σύμβουλο μόνο αυτά…

    Αντίο CB

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. dedicated, με στυλ, με επιτυχίες, με λίγο ελεύθερο χρόνο... μα ποιός είσαι επιτέλους ρε φίλε? ο "αμέρικαν ζίγκολο" του Ελληνικού χρηματιστήριου? :-)

      Διαγραφή
    2. Βρε λες να είμαι…???
      Ξέρετε κανένα προφήτη να ρωτήσουμε βρε παιδιά … χε χε
      Πάντως χρήματα δεν έχω πάρει από κανέναν…


      ...CB

      Διαγραφή
    3. Αγαπητέ CB,

      Απορώ φίλε μου γιατί ψάχνεις ακόμη για προφήτη....

      Αν το δει κανείς αντικειμενικά το θέμα...

      Πρόβλεψα ότι θα χάσω τα λεφτά μου ...
      http://kathigitislykeiou.blogspot.gr/2013/02/blog-post_8385.html
      και τα έχασα..

      Μάλλον τα έχεις μπερδέψει λίγο..

      Σαν προφήτης δικαιώθηκα..
      σαν trader δεν δικαιώθηκα...

      Πάντως αν θέλεις την γνώμη ενός που αποδεδειγμένα προβλέπει το μέλλον...
      δεν ξέρω αν έχεις πάρει λεφτά από πουθενά..

      αλλά αυτό που ξέρω είναι ότι...
      ούτε και από το ΧΑΑ πρόκειται να πάρεις λεφτά..

      και αυτό γιατί όλο λες ότι κάνεις stop loss ..
      και όλο εδώ είσαι....

      Διαγραφή
  9. Αγαπητέ CB,

    Όντως φίλε μου κάθε μάθημα έχει ένα κόστος...

    ΚΛΜ δεν πήρα γιατί αφενός μεν δεν έχει growth αλλά ζημίες ακόμη (παλαιότερα που είχε growth είχα βγάλει αρκετά χρήματα από αυτόν), αλλά κυρίως γιατί παλαιότερα που αγόραζα όταν γινόντουσαν μεγάλα πακέτα σε μετοχές που είχαν πραγματοποιήσει μεγάλη άνοδο, συνήθως έτρωγα εγώ "πακέτο".

    Έτσι το μάθημα που έχω μάθει είναι ότι την ημέρα του πακέτου και για λίγες μέρες μετά η μετοχή σημειώνει μεγάλη άνοδο και μετά πχ από 1 μήνα από το πακέτο, αυτοί που αγόρασαν διαπιστώνουν ότι τελικά αυτοί ήταν που έφαγαν το "πακέτο".

    Σαν παθών στο λέω που έχω πληρώσει τα δίδακτρά του.

    Αλλά από την άλλη όμως ξέρω και ένα άλλο ρητό:

    "Δεν υπάρχει καμιά προειδοποίηση που να μπορεί να σώσει κάποιον που έχει "εθιστεί" στο εύκολο και γρήγορο κέρδος από την καταστροφή"

    Αλλά τελικά αυτό που έχω παρατηρήσει είναι ότι όλο αντίο και stop loss μου λές και όλο εδώ είσαι..

    Μήπως τελικά θέλεις λίγα ΜΥΓΔΑΛΑ...;;

    ΑπάντησηΔιαγραφή

Σημείωση: Μόνο ένα μέλος αυτού του ιστολογίου μπορεί να αναρτήσει σχόλιο.